Frage:
Wieso glauben viele, der Ebay-Betrug mit Verpackungen sei legal?
Politically Incorrect
2010-09-09 14:21:07 UTC
Den Verpackungsbetrug kennen ja viele. Man bietet eine Verpackung (OVP) an, und im Kleingedruckten schreibt man hinzu, dass man das eigentlich nicht das suggerierte Verkaufsobjekt anbietet sondern nur die Verpackung.
Dazu gbit es ja diese Richtlinie von Ebay: http://pages.ebay.de/help/policies/brand-protection.html
"Es ist verboten, Zubehörteile (Verkaufsverpackungen) von Markenartikeln ohne den zugehörigen Markenartikel zu verkaufen, wenn diese nicht auch vom Hersteller separat verkauft werden."

Wieso glauben viele, der Ebay-Betrug mit Verpackungen sei legal und man sei selbst schuld, wenn man die Beschreibung nicht komplett liest und nicht selbst denken könnte?
Elf antworten:
rio-blanco
2010-09-10 02:39:37 UTC
@Michael: Es ist vollkommen gleichgültig, was da steht. Wenn Du die Verkaufsspezifikation so aufbaust, daß es nicht auf den ersten Blick ersichtlich ist, daß nur eine Verpackung verkauft wird. Bereits, wenn Du denkst, "vielleicht finde ich ja einen Dummen, der nicht so genau hinschaut." Also einen Irrtum durch Aufgabe der Anzeige erregst, um Dich zu bereichern, erfüllt das im deutschen Recht den Tatbestand des Betruges.



@ascalon2...: Das sich der Fragesteller in Schwierigkeiten bringt ist in keiner Weise ersichtlich. Die Personen, die solche Anzeigen aufgeben, wollen betrügen, das ist strafbar. Im Übrigen kat der Fragesteller von keiner einzelnen Person behauptet, daß sie betrogen haben, und damit Ermittlungen gegen irgendeine von ihm bestimmte Person eingeleitet. Du mußt genau lesen, strafbar ist die falsche Anschuldigung nur dann, wenn sie wider besseres Wissen erfolgt. D.h. der Täter muß wissen, daß das Opfer unschuldig ist.

Im übrigen liegt "allgemein sammelwürdig" nicht im Ermessen einer einzelnen Person, sondern von der Sammelwürdigkeit muß jeder vernünftig Denkende überzeugt sein. Allgemein sammelwürdig wird bestimmt die Verpackung der Schminke der Kleopatra sein, nicht aber ein Karton, den die Mehrheit der Bevölkerung in die Blaue Tonne steckt.
Lilly
2010-09-09 21:27:37 UTC
Die glauben halt, einen Deppen zu finden, der ihnen das abkauft.

Viele denken aber auch garnicht erst darueber nach.

Meist ist es ja auch so. Speziell bei Handy/Organiser faellt mir das immer wieder auf.

Steht aber auch immer (ganz klein) dabei, dass es sich nur um die Verpackung handelt.



Das trifft auch fuer die Handy-Dummies zu - fuer die oft hohe Preise bezahlt werden.



Du kannst aber jederzeit ein solches Angebot bei ebay melden, wenn Du der Meinung bist, es wuerde gegen deren Bestimmungen verstossen.
Michael
2010-09-10 07:48:10 UTC
Hier geht es nicht um illegal.

Was den Verkauf von Verpackungen betrifft hat Ebay Richtlinien aufgestellt.

Dort wird nirgends gesagt das es verboten ist.

Jetzt komme ich zu dem Thema genau lesen, das kannst du glaube ich auch nicht.

Die Leute die auf Angebote bieten ohne sich alles richtig durch zu lesen zahlen halt Lehrgeld.

Dann schau doch nochmal in den Link rein den du hier gegeben hast.

Ich kaufe schon seit Jahren bei Ebay, mir ist so etwas noch nicht passiert.

Ich studiere die Angebote genau und bei offenen Frage schreibe ich eine Mail an den Verkäufer.

Einen leere Verpackung für 100.-€ habe ich noch nicht gekauft.

Das mit dem genauen Lesen scheint allgemein in der Gesellschaft ein Problem zu sein.
alter Schwede
2010-09-10 06:19:25 UTC
Vielleicht weil eBay für Verpackungen sogar eine eigene Rubrik hat!

http://business.shop.ebay.de/Kartons-Schachteln-/62658/i.html?_catref=1&_fln=1&_trksid=p3286.c0.m282



Zum Thema Melden: das bringt gar nichts! Ich hab schon öfter mal gemeldet (indizierte Kosolenspiele) da ist nie was passiert und die Auktionen gingen alle weiter bis zum Schluss!



In meinen Augen ist es eindeutig Betrug nur eine leere Schachtel zu verkaufen. Um sich davor zu schützen muss man halt ganz genau die Artikelbeschreibung lesen, denn eBay lässt solche Sachen ja zu und mit Abgabe eines Gebotes erklärst du dich ja mit dem was in der Artikelbeschreibung steht einverstanden (auch mit dem Kleingedruckten)!
ascalon2607
2010-09-09 21:53:35 UTC
Fragesteller :

Du solltest vielleicht erst alles lesen bzw.zitieren bevor du dich hier in Schwierigkeiten bringst.(StGB § 164.2).

Weiter heißt es nämlich bei ebay :

Ausnahme: leere Schachteln, Beutel oder Dosen, die allgemein als sammelwürdig betrachtet und zu diesem Zweck zum Verkauf angeboten werden.



Was als "allgemein sammelwürdig" betrachtet wird liegt immer noch im Ermessen der Sammler
KaiOmen www.sgcgermany.com
2010-09-10 07:41:43 UTC
es ist legal--eben weil man bei nahezu JEDEM hersteller verpackungsmaterial nachkaufen kann!



schade ist lediglich dass einige NUR im kleingedruckten schreiben dass es sich lediglich nur um eine verpackung handelt und dies in falschen kategorien einstellen...



ABER noch schlimmer find ich die leute die dann zugreifen weil sie eben NICHT lesen können und sich dann beschweren!

und zu den leuten zähle ich dich hinzu...



ich habe mal ne verpackung von nem handy verkauft--und das in der RICHTIGEN kategorie und NICHT als kleingedruckt-sondern im normalen schriftsatz(ich habe IMMER die gleiche schriftgröße verwendet)-ich habe einen recht guten preis erhalten und vor gericht recht bekommen und meine bewertung wurde in eine positive umgewandelt-während der käufer eine negative von mir erhielt...

das kleingedruckte ist ne ausrede für leute die eben einfach nur den preis lesen für eine ware die sie gern hätten und dann enttäuscht sind über ihre eigene dummheit weil sie NICHT alles lesen(selbst wenn es fettgedruckt ist) und die schuld dafür dem verkäufer geben...

so leute sollten meiner meinung nach NICHT online kaufen...
dt_countryfan
2010-09-10 04:20:39 UTC
Es soll ja eine eigene Rubrik für Verpackungen geben. Das Problem ist also dann eher das der Betrüger es absichtlich in die flasche Rubrik stellt, nämlich dort wo der Inhalt verkauft werden soll.

Hilfe von Ebay? Kann man vergessen. Die verdienen schließlich mit. Viele werden nicht einmal etwas unternehmen, wenn der Betrag nicht über vielleicht 25€ geht.

Aber: Willst Du Sheriff spielen und ebay täglich nach solchen Angeboten durchsuchen und alle melden?

Ganz davon abgesehen das alle Funktionen die nicht auf einen Artikel biete sind gut versteckt oder sehr kompliziert sind. Einen einfachen "Meldebutton" wo man Klartext den Grund reinschreibt - Fehlanzeige. Genausowenig wie es einfach ist bei Problemen nach der Auktion diese bei Ebay zu melden und in einem sinnvollen Zeitrahmen eine sinnvolle und hilfreiche Antwort zu bekommen.

Ebay ist lange nicht mehr das was es mal war.

ebay - für mich nur noch selten. Und nur wenn ich die Ware persönlich abholen kann!
?
2010-09-09 23:00:31 UTC
ich glaube überhaupt nicht, dass das einer glaubt, der solche Anzeigen online stellt!



Steht es im Text, ist es Betrogenen wohl eher peinlich zu einem Anwalt zu gehen. Vermutlich ist diese psychologische Hürde nur ein Druckmittel mehr.



eBay hat einmal mehr kein Interesse an der Schattenseite seiner Angebote. Denn es ist doch gut möglich OVP Anzeigen zu filtern.
anonymous
2010-09-09 21:30:25 UTC
Wenn ein Privatunternehmen wie wie ebay eine Richtlinie formuliert, wird diese natürlich kein Bestandteil des Strafgesetzbuchs.



Die Nichtbeachtung der Richtlinie ist also keinesfalls ein Straftatbestand und illegal - einzig ebay hätte bei Verstoß private Sanktionsmöglichkeiten wie Accountsperrung.



Für einen Strafrichter, der über Legalität oder Illegalität zu befinden hat, ist allein das Strafgesetzbuch maßgebend. Was ebay sich ausdenkt, ist ihm zu Recht egal.
Zeus the Anonymous
2010-09-10 13:20:57 UTC
Jeder weiß, das man irgendwann einen Deppen findet, der einen das abkauft, ohne den Text dadrunter zu lesen.
Lenny
2010-09-09 21:22:41 UTC
Weiß ich auch nicht. Wahrscheinlich, weil man auch sonst keinerlei Garantie von eBay bekommt.


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